Пост в защиту мужчин
В ответ не на пост Бьет, значит любит? - а на реакцию девушек-женщин на мое высказывание о том, что бывают ситуации, когда женщина сама провоцирует мужчину. Игра в одни ворота закончилась тем, что меня сделали всухую и я капитулировала с фразой: "... Вот хоть убейте, не пойму, почему мужчина кому-то что-то должен! Должны мы свои обязанности по рабочей инструкции выполнять, если не хотим быть уволенными. А в отношениях должны быть людьми: живыми, ошибающимися, прощающими... В общем, не стоит мне видимо и дальше выражаться в этом ключе, а то набросятся на меня женщины с кулаками (они же не мужчины - им можно!)". Капитулировала - но не сдалась. И хочу поговорить (пусть даже снова сама с собой) на эту тему.
Вот ударил мужчина женщину, повел себя как-то не так, как она в романах всю жизнь читала или себе нафантазировала - все, немужчина.
Милые женщины, не сердитесь (впрочем, как хотите, это ваше право), я не хочу даже пытаться оправдать тех мужчин, которые поднимают руку на женщину. И меня в обсуждении этой темы зацепил не сам факт отрицания возможной доли вины женщины в том, что мужчина позволил себе физическое насилие по отношению к ней, сколько вот какие моменты:
- кричать и оскорблять, значит, можно - только не бить. Значит вербальное проявление агрессии нас в обществе приемлемо? Побои же снять нельзя, жертвой себя не выставишь. Ну обозвал какой-нибудь пииии, подумаешь. К этому вы, значит, нечувствительны? Только удар чувствуете?
- в каждой строчке мужчина что-то должен. А у каждой из вас заключен брачный контракт? Или устное соглашение? А потом: почем мужчины злые, раздражительные, поднимают руку и умирают от инфаркта в 40... А вы не знали что постоянное давление провоцирует агрессию? А подавление эмоций проявляется в психосоматических заболеваниях?
А теперь я объясню почему я взбесилась на самом деле. Потому что почему-то при шаге влево-вправо - у нас всегда расстрел. Статистика хороша в промышленности. Но даже если в отношениях какое-то явление по статистике чаще всего встречается по конкретной причине, то, пожалуйста, помните о том, что:
- никогда нельзя учесть все случаи и варианты,
- категоричность мешает вам взглянуть шире
В общем, извините за сумбур, но мне нужно было выговориться - и я буду бесконечно рада, если вы меня услышите. Я понимаю, что у каждого свое мировоззрение и свой жизненный опыт. Но мне кажется, что каждый имеет право быть услышанным (и я не себя сейчас имею ввиду, а мужчин, которые по каким-то причинам ударяли женщин) - и в перспективе, понятым, и прощенным. Да, применить физическую силу по отношению к женщине - не мужской поступок, но есть много факторов и причин, по которым мужчина мог повести себя нехарактерным для него образом. И все это надо учитывать. А не просто сказать: "Ударил - не мужчина" (так же как и "Бьет - значит любит"). Все это стереотипы, которые применимы далеко не в каждой ситуации.
Харьков
Просто, понимаешь, вот зацепило те струны, которые звучат — и не заглушишь.
Кемерово
Харьков
Кемерово
Харьков
Кировоград
Кемерово
Из вашего комментария возникает чувство, что вы делаете это в никуда, просто чтобы выплеснуть накопившиеся злость/гармоны/раздражение. Или второе, что я ошибаюсь и кидаетесь вы в мужа? Можете послать его на.., обозвать последним словом? Давите на его больные места, зная, что точно это его заденет? Если вариант 2, то вашему мужу я посочувствую и поаплодирую)))
Кировоград
Кемерово
Харьков
Так же любая женщина может выйти замуж за мужчину, который будет кричать, матюкаться, кидаться чем-то или кидаться драться — и вести себя ровно так же, как твой муж.
Я об этом и говорю, на самом деле (только ты не можешь услышать) — о том, что все люди разные, не совсем правильно судить по своим меркам и своему жизненному опыту.
Кировоград
Харьков
Вот желание, скажем так, поговорить, тут у всех, кажется, неслабое)))
Кировоград
Харьков
Кишинев
Харьков
Гатчина
Я вот в этой ситуации четко видела, кто жертва, а кто психопатка и истеричка.
Харьков
Тосно
Харьков
Кемерово
Харьков
Гатчина
Красноярск
Согласно с вашей точкой зрения… Некоторых тетенек и самой хочется тааак шандарахнуть, но я же «девочка»=не дерусь)))
Меня больше всего удивляют женщины, которые терпят постоянное насилия в семье… и ничего не делают.
Кемерово
Харьков
Иркутск
пиздячкинасилие. Мазохизм чистой воды.Харьков
Кировоград
Иркутск
Харьков
Иркутск
Кировоград
Иркутск
Харьков
Кировоград
Кировоград
Харьков
Кировоград
Красноярск
А знакомые такие, к сожалению, есть у многих.
Харьков
Это высказывание не зря же стало афористичным. Нужно иногда прислушиваться к опыту прошлых поколений, закрепленному в творчестве великих людей.
Красноярск
Харьков
Харьков
Киров
Харьков
Киров
Да, все правильно!
Харьков
Харьков
Харьков
Москва
А так сказать «разовые акции» многим девушкам просто необходимы для отрезвления и понимания того, что себя с мужчиной тоже нужно вести прилично. Никто никому ничего не должен и часто мы именно те отношения и реакции получаем, которые заслуживаем.
Харьков
Квинтэссенция, так сказать. Но до такой степени осознания нужно дойти.
Воронеж
Харьков
Воронеж
Иркутск
Харьков
Идеальная фраза для начала того разговора, который должен закончится агрессивно. И вообще сценарий классический. Обвинение-сравнение-бац!
Воронеж
Москва
Харьков
Кировоград
Харьков
Если я вызвала у тебя улыбку — это не то, что я хотела донести, но тоже не плохо.
Продолжать диалог смысла не вижу.
Кировоград
Москва
Харьков
Харьков
Раменское
Харьков
Иркутск
Ира, я тебя поняла, и, конечно, согласна.
Харьков
поведение человека всегда реактивно, если вас не устраивает реакция человека — подумайте над тем, какое ваше поведение ее стимулировало.
Кировоград
Харьков
Кировоград
Просто он не из тех мужчин, кто будет постоянно с беременной женой сидеть, поездки на 2-4 дня это норма.
Харьков
Я представляла себе семью, где все всё делают вместе, отдельного отдыха я не предполагала.
Кировоград
Харьков
Или, может, все же не стоит жить с тем, что принимать не хочется...?
Вместе около 4 лет. И с самого начала он любил с ночёвкой уехать, вот именно с ночёвкой. Но я говорила, что это не нормально и он вроде уступал, но после свадьбы прорвало, сущность то не изменить.
А вместе ему не надо, ему с друзьями нужно. Все его друзья моложе его лет на 5, а то и больше, сам таких выбирает.
Харьков
Харьков
Кировоград
Сургут
Харьков
Хлопаю в ладоши и низко кланяюсь!
:clap::military_medal::crown::military_medal:
Харьков
Харьков
Иркутск
Харьков
Иркутск
Харьков
Поэтому я и говорю, что если мы чего-то не(до)понимаем — то не факт, что это явление негативное и ненормально. Негативно и ненормально наше к этому отношение. И вот на это уже каждый имеет право)
Иркутск
Харьков
Иркутск
Харьков
Тольятти
Харьков
Москва
Мужчина — мой брат. Женщина — соответственно, его бывшая жена. Не живут вместе, разошлись. Мотают теперь детей туда-сюда. Он один и она тоже. Вместе не жилось.
Харьков
Москва
Кобринское
Харьков
Кобринское
Екатеринбург
Соглашусь, что часто женщины сами доводят мужчин до состояния аффекта, а потом жалуются: он меня ударил! Забывая при том, какую кучу говна она на него до этого вылила.
Харьков
Москва
Мне кажется, резонанс твой комментарий вызвал там потому, что кажется, будто первый и второй варианты — это варианты развития одной и той же ситуации. Все выбирают второй, мол, не мужик, тра-та-та. А дело в том, что это две вообще разные ситуации, и в них оказываются вообще разные мужчины. Есть, конечно, и такие, которые не бьют вообще никогда, ни в какой ситуации; ну так не надо разделять в этом плане мужчин и женщин: битьё, насилие, — это не не мужской поступок, это вообще не человеческий поступок, отвратительный и жестокий. Я не дерусь никогда, я берегу маникюр и вообще боюсь, но это не значит, что в критической ситуации я не ударю, и не значит, что я окажусь виноватой в этой ситуации.
Мне понравилась аналогия с криком на ребёнка. Я не согласна с тем, что это «не то же самое». Дело не в физической составляющей, потому что как раз при первом варианте («довела») мы не имеем дело с человеком, стремящимся причинить серьёзное увечье или убить. Мы имеем дело с человеком, желающим во что бы то ни стало прекратить ситуацию. Как и в случае с кричащей мамой. Мы в обоих случаях имеем дело с человеком, выбирающим последний действенный метод, когда все остальные не возымели действия. В обоих случаях используется давление на психику, чтобы оппонент притих и прекратил — то, что он, в данный момент, делает. Какая жена испугается крика мужа?)))) ну, в самом деле? Она ему ещё и ответить может похлеще. А для ребёнка кричащая мама — травма, страх, потерянность. Больше похоже на то, что муж ударил жену, правда?
В этом посте я очень согласна с LiSa: . Действительно, мы сразу кричим: «не мужчина, если ударил женщину!» А женщина ли та, кто вела себя по-хамски, обижала, манипулировала? А раз не женщина, то, может, ничего такого «немужского» он и не совершил?
В заключение: я вовсе не собираюсь словами выше оправдывать любой мужской мордобой. Алкоголь, плохое настроение, самоутверждение — не оправдание насилию над более слабым противником. Отвратительно использовать насилие для самоудовлетворения. Я просто хочу сказать, что каждую ситуацию надо рассматривать отдельно. И что они (ситуации) начинаются не тогда, когда женщине уже прилетело. А гораздо раньше — там-то и видно, кто виноват
Харьков
Москва
Харьков
Минск
Харьков
Москва
Харьков
Зачастую, если мужчины избивает женщину, то виноват только мужчина. Я никогда почему не рассматривала вариант, что женщина можешь специально провоцировать его. Может потому, что не встречалась с таким.
А теперь я не буду однобоко смотреть на это!
Харьков
Харьков
Харьков
Харьков
Киров
Харьков