35 721 молодых мам общаются, делятся опытом
и помогают друг другу на Mirobaby

Бьет, значит любит?

14:12
1501
+1
Бьет, значит любит?

Бессонные ночи, связанные с прорезанием зубиков у доченьки, переключили меня от темы секса, в другую, трагическую, как по мне, область. Я когда не высыпаюсь, становлюсь злой и раздражительной и совершенно разные мысли посещают мой мозг. И вот почему-то позавчера ночью в моей голове всплыла фраза "Бьет, значит любит" и решила я изложить свои мысли и истории здесь. Уточню сразу, это, к счастью, не качается моей семь семьи, но коснулось семей моих родных и друзей.

Из поколения в поколение до сих пор передается поговорка: «Бьет – значит любит!». Это слышит молодая женщина, иногда и девушка от своей подруги, матери, бабушки, когда наберется смелости рассказать об этом. Сама абсурдность и иррациональность такого утверждения не выдерживает никакой критики. Оправдывается такое поведение мужчины тем, что если бы он был равнодушным, то не бил бы.

А почему, собственно, свою любовь надо доказывать таким жестоким способом? Почему женщины зачастую молчат о насилие в семье? Бояться остаться одни? Или такое поведение нормальное явление в семьи их родителей? Причин молчания может быть много. Здесь каждый, кто, не дай Бог, попадет в такую ситуацию, решаем сам, как ему поступить. И осуждать мы не имеем права. Ведь со стороны все выглядит по другому.

Расскажу 2 истории.

Первая из них коснулась семьи моей сестры М. С мужем Н. они поженились сразу после его службы в армии. Родилось у них три замечательные лапочки-дочки. Но все чаще и чаще Н. начал "распускать" свои руки, особенно, если выпи лишнего. Но такое поведение мужчин у нас в селе было в пределах нормы. И о разводе речь даже не шла. Дети наблюдали, как папа избивает маму. На фоне страха младшая дочка начала заикаться. Дети жили в чувстве напряжения, боялись своего отца. Ситуация изменилась только после того, как дочки повыходили замуж, и в доме появились зятья. С тех пор Н., как подменили - практически не пьет спиртного, о драках даже не вспоминает. А вот у дочек остались не самые теплые воспоминания о детстве. Я помню, как они все прибегали к нам и пересиживали, пока папа не успокоится. И со страхом ждали вечера, не зная, в каком настроение придет папа домой.

Вторая история произошла с моей подругой Н. Встречалась она с молодым человеком Д. Еще во времена ухаживания он мог поднять на нее руку, но она прощала его. Затем она забеременела от него. Д. ходил гордый и счастливый, пылинки сдувал с Н. Однако после рождения дочки все вернулось на круги своя. И когда однажды он ударил Н. с ребенком на руках, она ни минуты не думая, выставила его за дверь и больше не пускает в свою жизнь. Да, она осталась одна с ребенком на руках, но не будет жить в чувстве постоянного страха. И ребенок не будет свидетелем того, как папа избивает маму.

Вот мне стало интересно, а почему мужчина может позволить себе поднять руку на женщину? Где искать причины? Что вы думаете по этому поводу?


skaZzka
Харьков
14:15
Как по мне варианта два:
1. бьет, значит выпросила, перешла грань, провоцируя.
2. бьет, значит слабовольный и бесхарактерный (читай: немужик)
14:46
+1
Вариант 1 я не брала во внимание. Да и опять, же значит выпросила?
А со вторым — согласна. Для меня тот, кто поднял руку на женщину — это немужик
skaZzka
Харьков
14:49
+3
Женщины, Вика, бывают разные. Провоцировать ох как можно… исследуя границы терпения, ту самую границу можно и перейти. В общем, я такой ход событий не исключаю.
А вот «бьет, значит любит»… Честно скажу, что ни от одного здравомыслящего человека я такого оправдания рукоприкладству не слышала.
МамаФила
Воронеж
14:55
Я за второй вариант — нормальный человек не будет реализовывать свои комплексы, самоутверждаясь на жене.
15:41
Возможно женщины и разные бывают. Но, мое мнение, это не дает мужчине права бить. Может я и не права, но для меня это не оправдание
15:42
Это настолько слабые и бесхарактерные люди, что им не место в жизни нормальных женщин
skaZzka
Харьков
15:46
+2
Я тебе сейчас так отвечу. Маме тоже никто не дает права кричать на ребенка — но ведь бывают ситуации, когда ребенок выводит и ты выходишь из себя. А потом мы всегда говорим: мама — тоже человек, нервы не железные. Так вот, мужчины тоже люди и их нервы тоже не железные.
МамаФила
Воронеж
15:49
Однако они были, есть и будут, вот что самое страшное!
МамаФила
Воронеж
15:50
Как хорошо сказала… Ведь ору же, хотя знаю, что не права. Но не бью, они меньше меня и слабее. По логике вещей и мужчина бить не должен…
skaZzka
Харьков
16:11
А тут уже другой механизм срабатывает: женщина привыкла — словом, а мужчина — делом.
Нет, я вовсе не хочу оправдать побои в семье. Просто говорю, что не стоит мужчин так категорично опускать. Все мы люди, имеем свои слабости, и совершаем ошибки.
Когда муж систематически жену поколачивает по поводу и без для самоутверждение или чтоб пар спустить — тут обсуждать нечего. Но ведь бывает не только так.
МамаФила
Воронеж
16:14
По мне так без вариантов. У подруги была подобная ситуация. Они жили как соседи, а когжа он нажирался до свиней, а это происходило каждые выходные, то начинал предъявлять ей претензии. Бить не бил в прямом смысле слова, так, типа толчка в плечо или подзатыльника в кресле. Ну и единожды он ее толканул от души, что она от одной стены комнаты до другой долетела, тут да нее и дошло, что еще такой разок и дочь останется без отца. Подала на развод и теперь вспоминает этого козла как страшный сон.
16:15
У каждого свое мнение
Согласна с тем, что кричать на ребенка нельзя. Но мы это делаем.
Ну так пусть и мужчина кричит, а не бьет. Ведь порой он силу не рассчитает и женщина в больнице оказывается.
Нервы не железные — не повод бить! Вот мое мнение.
16:16
Если говорит о единичных случаях, то я с тобой могу согласится. Но чаще всего, говоря о насилие в семье, имеется ввиду побои серьезные и постоянные. И здесь я думаю дело не в женщине, или не только в ней
skaZzka
Харьков
16:21
Ну на самом деле крик от удара, по сути, отличается только возможностью непосредственно увидеть травму. Что первое, что второе — проявление агрессии (вербальное ил невербальное). И если удар наносит телесное повреждение, то слово — моральное.
Я знаю, что ты непоследовательна и поэтому принимаю твою позицию. Но если бить нельзя — то кричать тоже. Никому. Ни в чей адрес.
Всем записаться на бокс, колотить грушу.
А вообще, вот еще об одном аспекте подумала.
Отношения — это двусторонний процесс, всегда. И всегда виноваты оба (в разной степени, но все равно оба). Вот.
16:22
Подруга молодец, что нашла в себе силы и не побоялась остаться одна с ребенком. Зато будет жить спокойно и без постоянного чувства страха
skaZzka
Харьков
16:25
+1
Побои серьезные и постоянные — это криминальны сводки. Поэтому мы и думаем, что это чаще, потому что об этом говорят. А в тех случаях, когда все проанализировано, прояснено и пережито обычно говорить нет смысла. А вот о жертве в нашем менталитете принято кричать на каждом углу.
Но это уже совсем не в тему твоего (к слову, отличного) поста.
Просто, ты же знаешь, что я не люблю попыток возвести какую-то точку зрению в ранг истинной, поэтому всегда отстаиваю неоднозначность (почти) любой ситуации.
Бисмарк
Кировоград
16:40
На счет первого варианта: Ты реально считаешь что женщина может выпросить что бы ее избили? Интересно узнать, а что же такого она должна сделать а?
Бисмарк
Кировоград
16:41
Слушай вот только задала тот же вопрос Сказке) Что значит выпросила? Это как?
skaZzka
Харьков
17:09
+2
Элементарно: раздуть скандал на ровном месте, оскорблять мужское достоинство, пытаться вызвать ответную реакцию своим агрессивным поведением… Да что угодно, масса вариантов. Каждая женщина знает, как спровоцировать своего мужчину.
Mama_Vika
Харьков
17:17
Я поддерживаю 2 вариант. Я думаю как бы женщина не выводила мужчину, он не должен себе такого позволять.
skaZzka
Харьков
17:20
+1
… Вот хоть убейте, не пойму, почему мужчина кому-то что-то должен! Должны мы свои обязанности по рабочей инструкции выполнять, если не хотим быть уволенными. А в отношениях должны быть людьми: живыми, ошибающимися, прощающими… В общем, не стоит мне видимо и дальше выражаться в этом ключе, а то набросятся на меня женщины с кулаками (они же не мужчины — им можно!).
Mama_Vika
Харьков
17:30
Я не говорю что женщинам можно бить мужчин, никто никого бить не должен. А если мужчину выводит из себя его женщина, то может ему такая не нужна!
МамаФила
Воронеж
17:34
Ага, и выплачивать полтора миллиона крелита за половину двухкомнатной квартиры «джентльмена» мужа, который своей дочери ее просто так не оставил. Презерватив, извините, штопанный! А она теперь пашет от рассвета до заката, чтобы эти деньги банку каждый месяц платить.
skaZzka
Харьков
17:43
А может ему как раз такая и нужна. И ей может как раз такой и нужен. Может они без этого точку не могут поставить, может женщина первой предала и уже опустила мужчину ниже того уровня, на который его опустит пощечина?..
17:45
в конце концов накинется на него с ногтями или еще с чем, что б побить, понятно что мужик в итоге будет виноват если замахнется, но ведь начало положено не им… Хочу сказать вобщем, я и тут с тобой согласна))
skaZzka
Харьков
17:54
Спасибо, тезка, поддержала. Мне прям приятно стала, что я в лагере не одна)
17:56
я просто понимаю о чем ты))
17:59
Твое мнение мне очень интересно. Я как обычно смотрю с одной стороны, а ты мне показываешь и другую сторону.
Для меня крик и удар совершенно разные проявление агрессии. Если крик я допускаю, даже если это и неправильно, то с побои для меня не приемлемое явление.
18:01
Спасибо за похвалу моему посту. Для меня твоя оценка важна. И твой взгляд с разных сторон, повторюсь, заставляет иначе взглянуть на проблему
18:02
Вспоминаю историю своей сестры, могу точно сказать, что ее вины не было никакой. Слишком уж спокойный и тихий характер. Вина была в муже и его любви к алекоголю
skaZzka
Харьков
18:04
Алкоголь — это измененное состояние сознания. Это вообще другая тема. С алкоголиком ты всегда на минном поле.
18:04
Ты не покидай дискуссию
А вот к слову, а порой же имеет место и насилие со стороны женщин над мужчинами (хоть и редко). Что в этом случае руководит женщиной и что заставляет мужчину терпеть это?
skaZzka
Харьков
18:10
Я уже свою дискуссию создала, чтобы пар спустить))
Вот честно тебе скажу, я не делаю больших различий между мужчинами и женщинами. Считаю, что причина в том, что кто-то перешел границу и довел до точки кипения. Просто в нашем обществе мужчин воспитывают так, что им нельзя проявлять эмоции, бить женщин и еще много всего. Поэтом женщины, на самом деле, позволяют себе рукоприкладство даже чаще. Иногда дразня, иногда всерьез.
Mama_Vika
Харьков
18:54
Если им так комфортно, то пусть дерутся, но мало кого такая ситуация устраивает.
Mama_Vika
Харьков
18:59
Одна моя знакомая позволяет на людях унижать своего мужа, обзывая его и наезжая на него за любое не верное движение. А он молчит и соглашается с ней, я бы на его месте не сдержалась и послала бы…
skaZzka
Харьков
19:03
Те, кого такая ситуация не устраивает — ее не терпят или изначально ее не допускают. В противном случае, все не так и просто.
19:25
Ну если женщина намеренно провоцирует мужчину, значит ли это, что она добивается того, чтобы ее ударили? Ну для чего?
19:29
С какой интересной стороны вы повернули эту проблему!
Я как-то всегда смотрела на это однобоко — ударил, значит плохой!
Ну если женщина его провоцирует, то здесь однозначно виноваты оба. И не понятно, кто сильнее
Galyamama
Иркутск
20:53
Золотая моя! Блестящее сравнение!
skaZzka
Харьков
22:27
Лав ю.
Мне казалось, подобную аналогия поможет достучаться до мам — но нет!
23:26
Зачастую, в моем окружении встречались ситуации побои=алкоголь.
23:28
Выпускать пар обязательно нужно. Видишь, как удачно меня мысль посетила?)
А если серьезно, то у нас в обществе и вправду с одной стороны женщины бороться за равноправие, и в тоже время кричат, что они слабый пол.
23:29
Ты же видишь только одну сторону, а что там в семьи происходит неизвестно или известно не все. Ведь правду говорят, что чужая семья-потемки
skaZzka
Харьков
11:08
Женщина — создание хитрое. Редко когда выберет неудобную для себя позицию. А если живет в неудобной — то психотерапевты мечтают о встрече с ней.
skaZzka
Харьков
11:10
Вот именно поэтому я и призываю: рассуждая, не делать категорических выводов в отношении других. Решения принимать целесообразно только в отношении себя и своей семьи.
Mama_Vika
Харьков
23:05
А помоему про чужую душу так говорят!?
15:20
Ну почему в моей представлении побоев, алкоголь является обязательным составляющим. Видимо только с таким и сталкивалась
15:23
Конечно женщина выбирает удобную для себя позицию. Это нормально
15:24
Ты права, про семью говорят «Чужая семья — темный лес». Как то спутала фразы
15:26
Согласна, что выводов делать категоричных делать не надо. Но все равно, мне сложно оправдать мужчин. которые бьют женщин (я не имею ввиду один раз или когда женщина его на самом деле на это провоцировала)
skaZzka
Харьков
15:32
Ну так в таких именно ситациях проблема вообще не в том, что мужчина бьет. Проблема — алкоголь.
skaZzka
Харьков
15:33
Иногда нормально, иногда нет. Когда эта позиция в отношениях лишает мужчину «яиц» — это далеко не нормально.
skaZzka
Харьков
15:34
Вывода (как и выхода), всегда как минимум два. Просто когда мы стоим в одной точке — мы видим только одну грань.
14:28
Никогда мне к счастью, в голову эту глупость «бьет значит любит» не вкладывали. Наоборот, бабушка говорила: жалеет -значит любит.
14:47
Мне, к счастью, такого тоже не говорили. Да и пример сестры не как не говорил об искренней любви.
Свою любовь обычно показывают совершенно по другому
kalipsa
Челябинск
14:29
Тема интересная, дать точный ответ на которую не сможет никто. Однозначно от таких мужчин нужно уходить. Если ему дорога семья, то и руки распускать не будет. А если нет, то пусть катится ко всем чертям.
14:48
Понимаю, что однозначного ответа нет на все мои вопросы. Но полностью согласна, что распускать руки — это низко и неправильно
14:46
когда любит-это не бьет.не пьет и все остальное… Может так «полюбить» не рассчитав силу удара, и итог смертельный или искалечит на всю жизнь…
Бежать надо… просто бежать… пока по пьяни на детей руку не поднял…
14:50
Вот мне всегда было интересно, почему сестра это терпела? Ведь родители неоднократно говорили, уходить от него. Что ее держало рядом с ним? Не ужели так слепо любила?
LanaLenskaya
Артемовск
15:04
Я прошла через все это в детстве. И еще тогда четко знала, что если мой мужчина поднимет на меня руку — не прощу!
15:44
А вот мужчины, которые стали свидетелями насилия дома, зачастую, переносят такое поведение и в свою семью
Mama_Vika
Харьков
23:08
Могу поспорить, мне кажется если мальчик видел как били маму и ему было ее жалко, то он не будет бить свою жену, хотя по всякому бывает.
15:27
Вот именно, что по всякому бывает, кто-то будет копировать поведение родителей для своей семьи, а кто-то сделает все возможное, чтобы не допустить повторения.
Mama_Vika
Харьков
16:23
У меня есть живой пример вхрослого мальчика который на жену руку не поднимает.
13:31
Вот это очень хорошо!!!
У меня одноклассник вырос в неблагополучной семье, где все пили и били друг друга. А они с младшим братом вырвались с этого ада, уехали в город и создали счастливые семьи
Mama_Vika
Харьков
14:10
я думаю после такого не приятного детского опыта, они постараются сделать свою новую семью счастливой.
16:20
+1
И очень хочется, чтобы у них это получилось. И пусть будет все больше семей, где нет насилия
15:35
В себе надо искать причины. На меня муж поднимал руку, даже на беременную. И считает, что я заслужила всё это. Только выхода другого пока нет. Со стороны всегда виднее и советы легче даются.
15:44
А какие же причины стоит искать в себе?
Бисмарк
Кировоград
20:26
огооооооо да ты шутишь???????? ну сука урод(((((((((((
15:47
В моём случае, чтобы было всё хорошо я должна полностью раздавить себя как человека, избавиться от всех своих принципов, требований, желаний и тупо слушаться (даже если это абсурд для меня).
16:18
Так это причины, которые называет мужчина. Я вначале подумала, что женщина сама находит в себе причины.
А полностью раздавить себя очень сложно… Тяжело вам однако приходится…
16:26
Пока ребенок маленький деваться некуда.
А мужчина всегда найдёт любые причины, в этом Вы правы.
Бисмарк
Кировоград
16:57
А чего так? он что не видит в тебе человека?????????? и вообще мне кажется что это прерогатива мужчин уступать женщине…
18:05
И в самом деле очень сложно остаться с маленьким ребенком на руках одной. И принять здесь решение об уходе не так то просто, как может казаться со стороны
19:40
Да это просто я ошиблась в человеке. Просто до свадьбы он ещё в чём-то уступал, то после стал самим собой.
Что хочу то и делаю, у каждого своя жизнь, брак это не тюрьма, хочу с друзьями встречаюсь, хочу с подругами общаюсь.
Бисмарк
Кировоград
19:42
А твое хочу так же уважается? Ну как бы ты тоже можешь взять и уебнуть с друзьями пивка попить или по сети потрещать с пацанами?
19:45
Может быть он бы и разрешал, только мне это не интересно.
Бисмарк
Кировоград
19:46
клин клином — слышала такое? Учи его уважать вашу семейную жизнь.
19:49
Думаешь для таких это работает? И что именно ты имеешь в виду под клин клином?
Бисмарк
Кировоград
20:11
предложи девчатам подругам попить пивка вечером) ну оставь на него ребенка и иди пить пиво до полуночи)
Шпулечка
Киров
16:01
Глупости, меня славо богу не трогает, но был у нас такой момент. Бессонные ночи, зубки, я как обморок.Пришел с работы муж, подвыпивший и тут меня понесло, нервы усталость… в один момент он меня толкнул, не ударил. Но я упала так, что синяк на спине, ударилась. Собрала вещи, ребенка. Ушла. К подруге, т.к. родители жили за 100 км от меня. 2 недели ходил по пятам. я вернулась. Никогда больше не позволял себе. а живем 10-й год. Так что считаю, что любое насилие надо пресекать на корню. И уходить. Не важно куда(к этим же друзьям). Жизнь наладится и у детей психологической травмы не будет. А прощать нельзя, все повторится.
16:20
Я считаю, что вы правильно поступили. И мужчина одумался и понял свою ошибку, а не стал считать это нормой.
А ведь как часто женщины терпят ежедневные побои?..
Олька
Новокузнецк
16:14
Бьет — значит, уголовная статья, но никак не любовь! А мужчины, которые поднимают руку на женщину, тряпки. Пытаются самоутвердиться за счет тех, кто слабее)))
16:23
За статью точно подмечено. Но как то не особо часто обращаются женщины в милицию, то ли бояться выносить сор из избы, то ли не доверия к правоохранительным органом, то ли бояться мужа, как он себя потом поведет
Олька
Новокузнецк
18:14
Да наши правоохранительные органы как-то доверия особо не внушают))) ну и мне кажется, что многие боятся сор из избы выносить, дабы не провоцировать в дальнейшем супруга. Ну как-то так)))
19:42
Да ещё и приговаривают, сама виновата, заслужила. И естественно это будет повторяться.
23:31
Вот все всего бояться, а насилия продолжается(
15:29
Да вот поэтому и так часто встречаются побои в семьях, то стыдно рассказать, то страшно(
Шпулечка
Киров
16:18
В точку!!!
Бисмарк
Кировоград
16:38
Ну если аксиома «Бьет значит любит!» имеет право на жизнь в какой то семье, значит и женщине нужно придерживаться такого правила. То есть время от времени брать в руки что то тяжелое, ну кирпич например, и со всей дури ебашить мужа по голове ЭТИМ КИРПИЧОМ. А ЧТО???? ПУСТЬ И ОН ПРОЧУВСТВУЕТ КАК ОНА ОТ НЕГО БЕЗ УМА!
18:06
А ведь встречаются, пусть и очень редко, семьи, в которых женщина выступает в роли насильника, а мужчина принимает образ жертвы
Настюшка -плюшка
Воскресенское
18:04
Бьет, значит на улицу его пора, вот что это значит в 99% случаев! Но есть у меня одна семья, где «прекрасная»половина такая несносная глупая курица, простите, что я бы ее сама чем нибудь огрела!!! Муж, кстати, все мужественно терпит, он просто умный, гордый мужик.Если мужчина с мозгами, он всегда найдет другой выход из ситуации, чем рукоприкладство!
23:32
Вот правильно написали по поводу мужчины с мозгами! И вот почему таким хорошим мужчинам попадаются такие глупые женщины?
marishka.melkid
Киров
18:39
две причины: либо мужчина не адекват, либо женщина провоцирует сама
23:34
А как можно спровоцировать мужчину, чтобы он ударил? И все таки не всегда это будет оправданием. Лично для меня
marishka.melkid
Киров
20:20
словами мол ударь меня, покажи какой ты мужик, всякими гадкими словами
15:29
Ну здесь мне сложно понять женщину. И тогда виновата однозначно она
Олечка
Тосно
18:49
Мне с детства мама вложила в голову, что если мужчина ударил первый раз, значит, это повторится снова. Поэтому прощать и терпеть такое нельзя.
23:36
Вы знаете, все таки порой встречаются мужчины, которые ударили женщину по какой-то причине или без нее. А женщина нашла в себе силы простить это и в дальнейшем он сдувал с нее пылинки и чувствовал себя виноватым. Есть и такая семья в моем окружении
Woopka
Москва
20:24
Если женщина вывела мужчину из себя он может с горячая её толкнуть, ну максимум пощёчину залепить, но не избить!!! Это низко и не красиво, так как физическое преимущество в основном на мужской стороне.
20:47
Согласна, конечно не избить до полусмерти а например пощечину выпросить за свои слова или действия. Одни могут собрать демонстративно вещи и сказать ты меня ударил теперь ты не мужик… а другие посидят подумают может сама виновата что довела… унижала словестно затронула за больное… Вобщем как то так…
23:36
Здесь главное не принимать решения с горяча. Эмоции не лучший помощник в этом
21:15
Женщины конечно разные бывают, но избить это слишком… встряхнуть как-то, пожалуйста, но не более того
23:38
Ну да, здесь еще каждый вкладывает свое значение в слово «ударить». Те семьи, о которых я писала столкнулись не с простой пощечиной
12:18
У нас папа и пощечины отвешивал и колотил по чем свет стоял. Не считаю его мужчиной в принципе.
15:30
Солидарна с тобой. Такого человека сложно назвать мужчиной
16:29
Ненавижу недомужиков… Руки чешутся — иди лопатой помахай..:imp:
23:03
Как вы правы! Полностью согласна!!! На женщин поднимать руку низко и подло
Ваш комментарий:
Загрузка...